ZOŁZA - Zmiana 1 etatu na 2 x 0,5 etatu
Komentarze: 28
1: Marika z IP: 83.9.22.* (2012-02-03 08:29)
Witam. Mam pytanie. Pracownik zatrudniony u jednego pracodawcy na 1 etat w drodze porozumienia zmieniającego do umowy przechodzi na 2 x 0,5 etatu (o,5 w jednej placówce i 0,5 w drugiej). Umowa się kończy i następnie zawierane już są 2 umowy - każda do danej 0,5 etatu. Od którego momentu mamy 2 stosunki pracy, poniewasz jedna z tych umów się skończyła i muszę wystawić swiadectwo pracy...poza tym nie wiem, od którego momentu powinnam założyć drugą teczkę (wydaje się, że od momentu podpisania dwóch umów ?
2: doriss z IP: 91.189.59.* (2012-02-03 08:56)
kiedy skończyła się jedna z umów na 1/2 etatu, to wystawiasz świadectwo dla tej umowy, ale teczka pozostaje ta sama, bo przecież to ten sam pracownik
3: Marika z IP: 83.9.22.* (2012-02-03 09:00)
doriss...przeczytaj uważnie - pierwsza zmiana była w ramacj jednej umowy. Jeżeli miałbym wystawiać świadectwo, to myśle, ze po tym, jak skonczyła się jedna z tych dwóch kolejnych - ale jak rozumiem, wtedy okres zatrudnienia liczę od momentu podpisania tych dwóch kolejnych umów, bo wtedy zaczął się stosunek pracy z drugiej połówki - wczesniej było to zwykłe rozbicie etatu w ramach jednej umowy (ale nie wiem, czy dobrze myślę)
4: doriss z IP: 91.189.59.* (2012-02-03 09:02)
~Marika, przeczytałam uwaznie: pracownik i pracodawca pozostaje ten sam, wystawisz świad. do jednej zakończonej umowy, ale druga trwa nadal, jest to ten sam stosunek pracy i ta sama teczka
5: Marika z IP: 83.9.22.* (2012-02-03 09:02)
Poza tym, myślę, że akta powinny być jednak podwójne - a jeżeli są w jednej teczce, to przynajmniej wyrażnie odzielone - czyli podwójne zakładki A,B,C,
6: doriss z IP: 91.189.59.* (2012-02-03 09:04)
jeden pracownik = jedna teczka! jesli jestes przekonana o zakładaniu drugiej teczki, to po co pytasz o radę? nie masz racji i tyle
7: doriss z IP: 91.189.59.* (2012-02-03 09:04)
jak będziesz ew. w przyszłości liczyć staz pracy tego pracownika?
8: Marika z IP: 83.9.22.* (2012-02-03 09:13)
normalnie...zbierzne okresy zaliczam jako jeden...Zgadzam się co do teczek...tutaj nie ma obowiązku, chcociaż mi wygodniej jest to rozłączyć...ale od kiedy policzyć to świadectwo dla jednej połówki..od momentu wyodrebnienia z jednej umowy , czy od podpisania już dwóch umów?
9: Marika z IP: 83.9.22.* (2012-02-03 09:27)
AB - Twój przypadek odnosi się bardziej do dwóch umów na róznych stanowiskach, gdzie łaczny wymiar to ponad etat. Ja mam 2x0,5 na tym samym etacie w róznych placówkach i sytuacja jest taka, np:
1 umowa zawarta 01.01.2010 w jednej placówce 'A" - na mocy porozumienia podzielono na 2x05 etatu (kazdy w innej placówce A i B - ale rozumiem, że stosunek pracy jest jeden, bo była jedna umowa). Ta umowa dobiegła końca i od 01.01.2011 napisano już 2 umowy - każda na 0,5 etatu (wiec powstają już 2 stosunki pracy). I 31.12.2011 jedna z tych umów sie konczy (w placówce B) - trzeba wystawić swiadectwo natomiast 0,5 etatu w placówce A podwyższono do pełnego etatu. Co robić?10: ida z IP: 77.252.105.* (2012-02-03 09:32)
Sąd Najwyższy już stwierdził kilka lat temu,że w takiej sytuacji pracownika łaczy z zakładem pracy jeden stosunek pracy. A już na pewno nie zakłada się nowych akt osobowych odzielnych dla każdej połóki etetu, to nonsens. Akta osobowe są założone dla pracownika ,a nie dla stosunku pracy.
11: Marika z IP: 83.9.22.* (2012-02-03 09:33)
Doris cyt: "jeden pracownik = jedna teczka! jesli jestes przekonana o zakładaniu drugiej teczki, to po co pytasz o radę? nie masz racji i tyle"
z art. od AB
"Pracodawca jest zobowiązany również do prowadzenia dokumentacji w sprawach związanych ze stosunkiem pracy. Może zatem założyć oddzielne akta osobowe pracownika (czyli założyć drugą teczkę akt pracowniczych), aby łatwiejsze było rozdzielenie praw i obowiązków dla każdej ze stron wynikających z każdego ze stosunków lub odrębnie gromadzić dokumenty z każdego stosunku pracy (w tej samej teczce). "
- moja rada..nie chcesz pomóc, nie staraj się pomagać, bo jak widać, żle nie robie.12: Marika z IP: 83.9.22.* (2012-02-03 09:39)
Ja znam dwa wyroki SN, jeden mówił, że to wszystkie umowy to jest jeden stosunek pracy,drugi wyrok stwierdzał cos dokładnie przeciwnego. A praktyka jest taka, że dwie umowy, to dw stosunki - badania, bhp, uprawnienia...przecież jedno stanowisko może miec dwa rózne srodowiska pracy na tych samym rodzajowo etatach. Ja np. psychologa mam w zwykłej placówce i na drugie 0,5 w placówce zdrowia - i jak ja mam jedną teczke założyć, jak nawet normy czasu pracy są różne, że o różnicach regulaminowych nie wspomnę?
13: doriss z IP: 91.189.59.* (2012-02-03 09:43)
ty nie szukasz rady, tylko potwierdzenia, że robisz właściwie, a ja twierdze, że nie. Rób więc po swojemu i nie pytaj
14: ida z IP: 77.252.105.* (2012-02-03 09:43)
ale przecież piszesz o dwóch różnych placówkach ? One są w obrębie jednego pracodawcy? Jeśli tak ,to po prostu traktujesz to jak dwa oddziały firmy i robisz pracownikowi oddzielne harmonogramy na prace w obu miejscach, naprawdę nie widzę żadnego problemu z rozliczeniem czasu pracy.
15: Marika z IP: 83.9.22.* (2012-02-03 09:44)
Ja znam dwa wyroki SN, jeden mówił, że to wszystkie umowy to jest jeden stosunek pracy,drugi wyrok stwierdzał cos dokładnie przeciwnego. A praktyka jest taka, że dwie umowy, to dwa stosunki pracy - bo to i oddzielnie BHP i badania się robi. Taki pracownik na dwóch połówkach z identycznym stanowiskiem, może w ramach tych połówek pracować w zupełnie różnych środowiskach pracy - więc jak to traktować łącznie? A jak nie zakładać podwójnych akt, kiedy mam psychologa na dwóch połówkach w zwykłej placówce i placówce zdrowotnej - tu nawet normy czasu pracy są inne ... o różnicach regulaminowych nie wspomnę.
16: Marika z IP: 83.9.22.* (2012-02-03 09:56)
Jak to czytam, to wychodzi na to, że zatrudnienie psychologa u jednego pracodawcy na dwóch umowach po 0,5 etatu każda jest niedopuszczalne..? Mu być inna rodzajowo. Bez sensu - na jednej zrobić nie mogę, bo są dwa różne żródła finansowania.
17: ida z IP: 77.252.105.* (2012-02-03 09:59)
no moim zdaniem to trochę bez sensu, można mu dać pełen etat i dwa miejsca wykonywania obowiązków i sporzadzać co miesiąc harmonogramy pracy, co kiedy , w jakie ddni i jak długo ma robić.
18: doriss z IP: 91.189.59.* (2012-02-03 10:02)
podział wynagrodzenia na dwa działy / departamenty czy inne struktury obowiązujące w zakładzie pracy, to wcale nie jest skomplikowane, tym się zajmuje księgowość (ad. -17)
19: ida z IP: 77.252.105.* (2012-02-03 10:09)
istniej przecież mozliwość dekretowania tego wynagrodzenia po połowie na oba działy.
20: doriss z IP: 91.189.59.* (2012-02-03 10:11)
ano :-)) ale ludzie lubią sobie komplikować zycie:-)
21: Marika z IP: 83.9.22.* (2012-02-03 10:17)
No dobrze..a jak mam rózne zasadnicze do jednego stanowiska - tzn. w jednej placówce np 1000 bruto w drugiej 1500 - mogę zapisać dwie stawki w umowie i każdą z nich przypisać do placówki?
22: Marika z IP: 83.9.22.* (2012-02-03 10:23)
Doris.. jakbyś miała zródła finansowania w Urzedzie miasta, Urzedzie Marszałkowskim, RPO, NFZ, PFRON - każde zródło do innej placówki a 1 pracownika w np. 2 z tych placówek, pisała byś inaczej. Ja np. muszę w RPO wykazać dochód pracownika z ich puli, to na jakiej podstawie mam pokazywać dochód tego pracownika np z NFZ - a przecież umowa jedna :) Tak Wam się wydaje. Jak się jest pracodawcą bez przychodów, to jak pokażesz gdzie masz dodatkową kasę, to Ci ujmą z drugiej strony - życia nie znacie :))
23: ida z IP: 77.252.105.* (2012-02-03 10:23)
ale czemu jest takie zróżnicowanie wynagrodzenia, skoro praca jest rodzajowo taka sama i wykonywana w obrebie jednego zakładu pracy ?
Mniejsza z tym , w takim wypadku lepiej zawrzeć dwie umowy na 1/2 etatu , chociaż moim zdaniem skoro ta osoba wykonuje takie same obowiązki w obu miejscach, to może w razie czego podważać tak ustalone wynagrodzenie.24: ida z IP: 77.252.105.* (2012-02-03 10:24)
Tak, my biedne żuczki działamy na realnym, otwartym rynku pracy ,a nie w wirualnym, budżetowym Matrixie :)))
25: Marika z IP: 83.9.22.* (2012-02-03 11:12)
Ida...Jak mi NFZ daje taki kontrakt, że nawet nie wiem, czy przy minimalnych wynagrodzeniach starczy pieniedzy...a z drugiej strony mam na przyzwoite wynagrodzenia...to co...tam gdzie mogę dać wiecej mam obnizyc bo z innego zródła dać nie mogę a stawki powinny być podobne :) Taka polityka. Jak mi z konkursu wynika, że godziny zabieg na urządzeniu kosztuje 9 zł i dają mi na to 9 zł a ja za te 9 zł opłacam pracownika, prąd, etc...gdzie sam pracownik za godzine przy minimalnej kosztuje mnie ok 13 zł...to z czego mam dać, jak jeszcze dokładać muszę :))) Co innego oświata :))) Tutaj kasę dają strumieniami :)) Kształcimy nie leczymy... wykształcony sam na siebie zarobi - w drugą stronę już nie koniecznie, bo jak jest zdrowie, jest wszystko - taka polityka rządu :)) hehe
26: Marika z IP: 83.9.22.* (2012-02-03 13:04)
A więc, czy mogę zawrzec taką umowę (chce rózne miejsca pracy, etaty i wynagrodzenia a jedno stanowisko w ramach jednej umowy):
na czas określony od ...do ...
1. Strony ustalają następujące warunki zatrudnienia:
1) rodzaj umówionej pracy: fizjoterapeutka
2) miejsce wykonywania pracy: "A"
3) wymiar czasu pracy: 1 /2 etatu
4) wynagrodzenie za pracę : 1.000,00 zł brutto
2. Strony ustalają następujące warunki zatrudnienia:
1) rodzaj umówionej pracy: fizjoterapeutka
2) miejsce wykonywania pracy: "B"
3) wymiar czasu pracy: 1 /2 etatu
4) wynagrodzenie za pracę : 1.500,00 zł brutto
3. Termin rozpoczęcia pracy: ... r.
4. Umowę sporządzono w dwóch jednobrzmiących egzemplarzach, po jednym dla każdej ze stron..
[etc...]27: doriss z IP: 91.189.59.* (2012-02-03 13:13)
pamiętaj o klauzuli o możliwości wypowiedzenia, jeśli to umowy zawarte na dłużej niż pół roku
28: Marika z IP: 83.9.22.* (2012-02-03 13:47)
Takie sprawy są oczywiste ... nie prowadzę kadr od wczoraj :) Ale tak mnie dzisiaj naszła wątpliwość, bo ostatnio nam 4 placówki przybyły...Wiec taka umowa bedzie OK ?